Nuovo allestimento rio400 per pesci moooolto grossi ehehhehhh

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Jambè
00giovedì 27 maggio 2004 22:24
Eccomi ragazzi con una nuova "proposta" di lavoro aperta a tutto il forum...... lo scopo è appunto quello del titolo: creare una vasca (nello specifico un juwell rio400) dedicata a grossi ciclidi o cmq a grossi pesci. ecco come si presenta al momento la vasca in via di rifacimento (ho tolto i vecchi abitanti, ma non tutti ehehhh poi vediamo quelli che son rimasti, tolto le piante ed iniziato a risistemare l'arredamento di legni e rocce)




vi lascio solo parte delle foto per non appesantire troppo.... le altre le potete trovare qui:
digilander.libero.it/acquariforum/foto/Jam/rio_2004/neo_rio_...
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Il primo consiglio che chiedo riguarda il lato puramente estetico... ovvero come combinare tra loro questi pezzi di arredo già presenti..... l'unica cosa che non mi convince molto è il pezzo di betulla bianco.... premetto che li sotto ci andava un pezzo di sughero che avrebbe coperto tutto lo spazio libero dietro alla betulla ma questo non ne vuole ancora sapere di affogare[SM=x76573] [SM=x76573] [SM=x76550]
Forse il bianco della betulla stacca troppo rispetto agli altri colori e per risolvere come consigliatomi da gavilan prenderò coltellino e pazienza e rimuoverò tutta la corteccia bianca, destinata cmq a dissolversi entro poco in acqua.... ho anche altri due pezzettini "micro" di betulla che cercherò di inserire come completamento della stessa..... questa la vorrei ruotare in modo che la parte grossa stia in alto ma spostata verso la parete di fondo e "scenda" verso il vetro anteriore
Poi li sotto metterò dei sassi bianco-argento-scuro (colore indefinito ehehehh) che cmq dovrebbero richiamare sia il colore del legno che le tonalità più scure che gli stanno attorno

oks è questo è quanto per quanto riguarda la parte estetica.... sotto coi consigli!!

Veniamo ora all'argomento pesci
al momento ho lasciato in vasca 3 Epalzeorhynchus kallopterus 3 Gyrinocheilus Aymonieri 2 gold ed uno normale 1 Synodontis e 3 ancystrus....... questi proprio non li voglio catturare ehhehehh perchè cmq sono già grandicelli e la vasca offrirà molti nascondigli per loro[SM=x76569] ah dimenticavo, nn appena riuscirò a catturarlo metterò anche un siamensis già bello grandicello

Ora però vorrei concentrare l'attenzione del forum sui pesci che faranno da protagonisti nella vasca.... la mia idea era di mettere degli Astronotus ocellatus www.acquarionline.it/articolipesci.asp?id=39 e poi??? e poi bhò[SM=x76552] [SM=x76552] [SM=x76552] son qui apposta per chiedervelo[SM=x76549] [SM=x76549] [SM=x76549] insomma son disponibile verso ogni consiglio.... di pesci grossi non me ne intendo per nulla, sentiamo il parere vostro!!!!!

tasto dolente.... tasto piante [SM=x76595] [SM=x76595] [SM=x76595] [SM=x76595]
come è quasi ben nto con pesci di una certa taglia le piante son le prime a rimetterci [SM=x76623] [SM=x76563] [SM=x76564] [SM=x76564] [SM=x76563] [SM=x76623] quindi non volevo star li ad inserire piante particolari o delicate, sapendo che avrebbero vita corta.... al momento potrei inserire 2 echinodorus bleheri già belline ed una serie illimitata di figlioletti per rendere molto verde il primo piano. Contando che metterò pesci piccoli (nel senso che li inserisco piccini piccini se li trovo) dovrebbero avere ilt empo di crescere assieme e bhò.... magari qualcuna si salva!! assieme a loro ci metto un'anubias un po' grossa che ho in giro per le altre vasche!!

ok mi pare che ho detto più o meno tutto e che si possa iniziare a discutere!!! forza aspetto ogni critica/consiglio su ogni cosa!!!!!!!!!

[Modificato da Jambè 27/05/2004 22.27]

Gavilan
00giovedì 27 maggio 2004 23:43
Legni:
Io prorpio non riesco a posizionare i legni nella vasca, devo averli in mano, girarli, rigirarli. Farei così: delimita sulpavimento una zona garnde come la vasca, questo sarà il tuo banco di lavoro. Poi preni i legni e buttaceli dentro. Non devon stare separati. Come li hai messi tu sono la base per un acquario di piante, mi ricorda molto lo stile Kaspar Horst (Mr. Dupla) Tu avrai poche piante i legni saranno la scenografia e non il contrario. Parti dai tre ciocchi centrali, avvicinali griali attaccali fino a che non riesci a comniarli in mdo da crearne uno grosso, come se fosse un gioc di costruzioni, poi userai delel viti per fissarli ma ne parliamo dopo. Una volta che hai un blocco gross devi aggiungerci delel appendici e per questo userai lo stesso principio, girale provale spostale fin che non ti convincono. A sto punto hai ottenuto il fuoco della tu acomposizione. Mettilo insieme coem ti riesce per ora e appoggialo sul pavimento nelal cornice che simula la vasca. mettilo a 3/4 delal lunghezza, l'occio vuole la sua parte.
A sto punto ti devi coprire il filtro. Per questo userei la betulla che girerei o al limite taglierei fin che non si reisce a farla aderire all'angolo formato tra filtro e sfondo nero.
Ora manca qualcosa a sinistra, bello quello contorto, glicine se non ricordo male, se hai altro aggiungilo e forma un'altro aggregato, io ci vedrei qualcosa di corposo anche qui.
Ci sarebbe poi la possibilità di usare delle pietre. Da inserire tra i legni, in modo che si incastrino e sembrino rocce inglobate dalel radici. L'idea è questa


A sto punto se hai trovato un modo di assemblare i vari tronchi in modo che sembrino delle parti di albero o radici passiamo alle piante e al fondo.
Fondo:
problema grosso. Qualunque ciclide di buoan stazza ti fa volare l'akadama come se fosse polvere. Io prima ti avevo proposto un'accopiata Astronoctus + geophagus ma messi insieme vuol drie avere una nube di terra cosantemente. Tu ce l'ahi da parecchio e sai se st aterra fa sto effetto o meno quindi lascio a te le preoccupazioni
Piante:
Le bleheri che hai van benissimo. Se metti i pesci piccoli ora che crescono avran sviluppato talmente tante radici che farai fatica anche tu a strapaprle, avrai visto adesso come eran ben fissate al fondo. Altra pianta di poche pretese e belal robusta è la vallisneria. La trovo molto adatta a questo progetto. Sui legni per corpire giunture o parti venute poco bene direi l'anubias che hai e qualche ciuffo di microsorum che fa sempre una bella scena.
Insomma sto delirio per ipotizzare un'allestimento così.


Pesci:
Di pesci ne parliamo dopo pensa bene all'akadama e dimmi anche se vuoi stare su una biocenosi amazzonica.
Io ti ributto lì l'idea di un biotipo del centro america com animaletti così.
uno duetre Però in questo caso ci sarebbero più rocce che legni e l'akadama non avrebbe più senso.



Jambè
00venerdì 28 maggio 2004 11:12
Grazie teo per il mitico contributo!!! Insomma non se ne parla di acquistare i pesci domani ehehhehhh va bhè vorrà dire che nel giro che farò nel negozio di cui ti avevo parlato non prenderò pesci per questa vasca, ma qualche vallisneria (meglio se trovo la gigantea[SM=x76552] [SM=x76552] ) al limite altre anubias e se trovo dei sassi che mi ispirano ben vengano[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]
ok per i legni, sperando che sia arrivata la bella stagione già questo week-end farò qualche giro in barca alla ricerca di legni che diano una certa suggestività[SM=x76619] lunedì vi farò vedere (se il tempo sarà clemente sabato e domenica[SM=x76598] [SM=x76598] ) il risultato di tali spedizioni[SM=x76572] [SM=x76571]

ok ok ok lo sò ci vuole pazienza nell'allestimento di una vasca e non ha senso riempirla domani quando aspettando un paio di settimane posso fare un lavoro migliore!!

aspetto nuovi legni e rocce per vedere come assemblarli..... intanto prendo molto ben volentieri il consiglio di usare la betulla sull'angolo del filtro[SM=x76569] [SM=x76569] non ci avevo pensato, mo la taglierò e dimensionerò in modo che possa starci giusta!! al limite abbasso il livello dell'h2o e silicono sul filtro gli altri due pezzettini che ho in modo da celarlo quasi completamente.... ho anche una piantaccia di microsorum che ho letteralmente gettato nel laghetto l'altro giorno.... vedrò di recuperarne delle parti da legare alla betulla e piazzare in giro per la vasca tra le cavità che si verranno a creare tra i diversi legni o rocce.... cmq la mia idea era del tipo: meno piante meglio è.... non perchè non ci possano stare, ma perchè non le voglio più vedere in questa vasca[SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76584] cmq staremo a vedere cosa inizia a saltar fuori e deciderò poi[SM=x76569] [SM=x76569] de gustibus[SM=x76549] [SM=x76549]
sì il legno intrecciato è glicine e lo sistemerò in modo da coprire l'antrata ed uscita del filtro pratiko[SM=x76569] [SM=x76569] ne ho trovato un altro pezzo simile ma molto più lungo ed intrecciato non così bene.... vedrò anche li cosa riesco ad ottenere, posizionandolo vicino e magari cercando di farci crescere dello java nel mezzo[SM=x76569]

fondo già potrebbe essere un bel problema a cui sinceramente non avevo pensato.... sai i discus e gli scalari "scavano" alla ricerca di cibo ma non in misura così determinante da far alzare il "polverone"..... anche gli ancy i cory ed i pesci da fondo quando si muovono e fan casino non mi hanno mai sollevato troppo "polverone"..... la terra è quasi da due anni in vasca spero che questo mi aiuti perchè proprio non la vorrei cambiare (mi piace così tanto lì!!!) se proprio proprio diventa insopportabile metto rocce e legni su quasi tutto il fondo e ricopro di sabbia o ghiaino dove ancora esce la terra[SM=x76563] [SM=x76563] [SM=x76563] [SM=x76563] inoltre avendo i due filtri (interno juwell + pratico400) la circolazione dell'h2o è molto buona e la pulizia dell'acqua dalle particelle garantita in breve tempo..... al max metterò e pulirò lana di perlon tutti i giorni per tutti i futuri giorni della mia vita[SM=x76572] [SM=x76594] [SM=x76594]

ok mi pare di aver scritto molto ed ho perso ogni filo logico[SM=x76584] [SM=x76584] dai son giustificato ra meno di un'ora devo dare biochimica (voglio lo smiles che si tocca[SM=x76551] [SM=x76551] ) aspetto altre idee e consigli ed aspetto di potervi aggiornare con altre foto (ho l'intenzione di scattarne davvero un macello per documentare tutto per filo e per segno[SM=x76624] )
ahhh dimenticavo belli i pesci che mi hai linkato il Cichlasoma salvini mi piace davvero tanto!!!! (leggere come LO VOGLIOOOOOOOOOOOOO[SM=x76551] [SM=x76551] [SM=x76551] [SM=x76551] )

barbus
00venerdì 28 maggio 2004 11:15
in linea di massima condivido quanto scritto da Teo riguardo ai legni.
ma credo che le differenze tra betulla e altri legni siano eccessive, la betulla è bellissima cosi com'è sembra molto una pianta tipica dei fiumi della foresta pluviale e credo che un'altra starebbe benone.
il resto dei legni mi ricorda più qualcosa di morto e non una pianta o sue radici, e credo che trovare una composizione adatta richiederà molti tentativi, magari usati in zona centrale con una bella foresta di microsorum creeranno dei bei divisori naturali.

ciao
Jambè
00venerdì 28 maggio 2004 11:19
grazie barbus[SM=x76569] [SM=x76569]
l'unico appunto che volevo fare (e che poi è anche quello che teo mi ha fatto notare) è che la betulla così com'è è solo in via provvisoria per trovargli il posto adatto e per poterla quindi tagliare e dimensionare.... purtroppo la sua bella corteccia bianca è destinata a dissolversi in acqua e per questo lo stesso teo mi ha consigliato di rimuoverla manualmente.... resterebbe quindi un legno si chiaro ma non così bianco.... forse potrei trattarla col plastivel per far in modo che non si stacchi? [SM=x76604] [SM=x76604] [SM=x76604]
Gavilan
00venerdì 28 maggio 2004 13:02
Davide mi permetto di darti un consiglio, o meglio, ti dico come lo farei io. Mi sembra di aver capito che vuoi allestire un acquario che non richeida molta amnutenzione perchè sei spesso fuori casa. Hai un volume che ti permetet di fare qualunque cosa ma è difficiel da gestire se ci son troppe piante o pesci problematici.
Io punterei davvero su un biotopo del centro america per i seguenti motivi:
- puoi fare i cambi con l'aqua di rubinetto
- ci sono piante ma non troppe e tutte resistenti
- fai uan creazioen originale che con poca manutenzione da enormi soddisfazioni
- i pesci

Questa è la livrea di riproduzione del Salvini, fai tu...

Questi invece dei bellissimi ciclidini del genere Cryptoheros, ex cichlasoma. Cè un bellissimo articolo su Hydra di settembre 2003 se vuoi.
Supponendo di orientarsi su un biotopo dell' Honduras/costa rica al situazione sarebbe questa:
uno due
Sono torrenti che scorrono dalla foresta al mare, molto sassosi con ph neutro o leggermente basico kh intorno al 6.
Quindi nessun rpoblema di osmosi o altro.
In questi fiumi vivono sia ciclidi che poecilidi che caracidi (sui pesci di fondo sto cercando info)
Tr ai ciclidi oltre ai salvini ci sarebebro i meeki o i nigrofasciatum giusto per citare i più famosi. Il fondo ch ehai è perfetto perchè molti di questi ciclidi hanno l'abitudine di sxcavare nella terra per deporre le uova o nescondersi, è uno spettacolo credimi! Un toco in più potrebbe darlo ul letto di foglie sul fondo come in questa o questaimmagine. Oltre ai ciclidi potresti mettere dei poecildi a tua scelta, in questa zona sarebbe meglio i portaspada ma anche platy ci stanno.
Dicevamo quindi 2 o 3 coppie di ciclidi (ci son anche dei bestioni se vuoi ma io starei su tre coppie o harem) + dei poecilidi, acqua del rubinetto temperatura non elevata.
Per l'allestimento si fa il discorso inverso di prima, adesso sono i legni da incastonare tra le pietre.
Ti preni una carriola e vai sulla prima spiaggia, la carichi di pietre medie e grosse. Quelle rossastre van benissimo perhcè somigliano all'akadama. Non son calcaree ho già controllato io, alcune ham nagari delel venature di ferro o son sporche di catrame-cemento ma di solito son puliti.

Dovrai arrivare ad un lavoro così, rami incatrsati in un amassicciata di pietre, anche meno alta di questa è solo per darti un'idea. Guarda anche questo o questo
Per le piante vale lo stesso discorso fatto ieri. Mi atterrei però maggiormante al biotopo scegliendo vallisneria, miryophillum, cabomba e lanceolate tipo le echino che hai.
Un' ottima risorsa per approfondire la trovi qui in italiano oppure nel sito dell'articolo sui Salvini, mentre qui ci sono altri approfondimenti ed una bella vasca allestita.
Il bello di questo tipo di acquario è che è molto autosufficiente e tutto ciò che ci nuota dentro si rirpoduce, dai poecilidi che forniranno anche "cibo vivo" alle cure parentali dei ciclidi.

Va beh, questo è quelloc he farei io, poi stasera mi dici quelloc he farai tu [SM=x76572]

Ciao Ciao
Teo


Il mio acquario

[Modificato da Gavilan 28/05/2004 13.07]

[Modificato da Gavilan 28/05/2004 14.37]

Navigator -
00venerdì 28 maggio 2004 13:38

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Guarda, per quanto riguarda gli allestimenti sono l'ultimo che ti può dare consigli (io sono già entusiasta di quello che ti ha proposto Gavilan), per quanto riguarda invece i pesci voglio dartene qualcuno anch'io.
Anch'io tifo per il cento america, ci sono dei pesci davvero fantastici. (potessi farla io una vasca centro america!!)
I Cichlasoma salvini (Nandopsis Salvini) sono dei pesci stupendi, ma averli in acquario con altri pesci vuol dire avere molte grane...ci vorrebbero almeno 400 litri per poter farli convivere con qualcuno...guarda caso tu hai proprio 400 litri a disposizione...[SM=x76552] [SM=x76552] [SM=x76552] [SM=x76552]
Io ci metterei:
_Nandopsis Salvini
_Parachromis (Parapetenia) managuense


Poi, se vuoi "strafare", potresti metterci anche
H. Carpintis
(quello di destra)
o come ha detto Gavi H. Cyanoguttatum (questo però a differenza degli altri è un gran scavatore)

Questa è una soluzione "strong"...ce ne sono altre più "soft" se vuoi...
Facci sapere!!






alla prossima,
.::navigator::.

-------->I MIEI ACQUARI<--------

[Modificato da Navigator - 28/05/2004 13.40]

[Modificato da Navigator - 28/05/2004 13.44]

Jambè
00sabato 29 maggio 2004 10:59
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grazie ragazzi per l'interessamento!!! che bello veder discussioni del genere, che bello vedere questo interesse[SM=x76556] [SM=x76556]


E LUI CHI E'?


no navi non è un dei tuoi..... nel 400 c'è quello più grosso di quelli che mi hai dato, ma quello della foto è un vecchio ospite della mia vasca (quello più piccolo dei tuoi l'ho messo in una vasca con amici asiatici [SM=x76572] [SM=x76572] ) ehehehh scuste l'off topic


torniamo alla nostra vasca [SM=x76572]

Mi sembra di aver capito che vuoi allestire un acquario che non richeida molta amnutenzione perchè sei spesso fuori casa. Hai un volume che ti permette di fare qualunque cosa ma è difficile da gestire se ci son troppe piante o pesci problematici.
Io punterei davvero su un biotopo del centro america per i seguenti motivi:
- puoi fare i cambi con l'aqua di rubinetto
- ci sono piante ma non troppe e tutte resistenti
- fai uan creazioen originale che con poca manutenzione da enormi soddisfazioni


Teo abbiam focalizzato in pieno il problema in questa frase[SM=x76569] [SM=x76569] inoltre non ho mai avuto esperienze con pesci grossi e visto che ho la vasca adatta son proprio tentato!! Voglio un bestione di qualche kilo con cui parlare la sera[SM=x76550] [SM=x76610] visto che la vasca sta ai piedi del mio letto e petitelle/cory/etc mi fan sentire solo[SM=x76572] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550]

interessanti davvero tutti i link e tutte le proposte.... ora cerco di riprendere il tutto e di analizzarlo passo per passo[SM=x76569]
Intanto direi che il biotopo centro america è aggiudicato[SM=x76569] [SM=x76569] purtrppo in vasca ho già dei pesciolini come citato sopra, dei pulitori che non sono di questa zona ma ora non vogli preoccuparmene.... poverini son pesci che diventano grandicelli (alcuni già lo sono) e non li voglio costringere in vasche più piccole[SM=x76577]

Parliamo subito dei pesci: Cichlasoma pearsei, Cichlasoma bocourti son dei bei bestioni ma alla mia ragazza non piacciono ehehhehehh scherzi a parte mi piaciono davvero i savini, loro saran un punto fermo nell'allestimento[SM=x76569] [SM=x76569] consigliata una coppia o un harem?
mi piaccioo molto anche gl Parachromis (Parapetenia) managuense consigliati da navi..... ma purtroppo qui in zona non ne ho mai visti nei negozi....
belli anche questi segnalati da teo Cryptoheros spilurus

mi piaccion davvero così come i più classici tr.meeky[SM=x76569] [SM=x76569] come avete capito i pesci devon aver dei bei colori oltre alla taglia forte[SM=x76555] [SM=x76555]

ottimo l'allestimento che mi hai proposto, grazie dei mille consigli come detto in questi giorni vedrò di recuperare un po' di sassi legni ed altro e di cominciare a sistemare la parte estetica[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] man mano che procedo vi metto foto così potrete consigliarmi anche sulla disposizione dell'arredo.... una volta ultimato questo approfondiremo il discorso pesci[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]

per le piante ok le echino e la vallisneria!! mi limiterei a queste due, belle infestanti[SM=x76549] [SM=x76549] [SM=x76549]

scappo a inir di leggere i link, a guardare la vasca ed a fotografare il sughero..... devo trovargli una bella roccia al quale legarlo in modo che mi stia a fondo!!!
Jambè
00sabato 29 maggio 2004 11:05
Gavilan
00sabato 29 maggio 2004 11:40
Per farti consigliare nelal scelta dei pesci manda un messaggio a Camillo, di certo saprà guidarti verso la scelta migliore.
anche il filmato della sua vasca è un'ottimo spunto per l'allestimento.

Per quanto riguarda i Salvini hanno una forte aggressività intraspecifica, quindi sicuramente un solo maschio. Non è necessario l'harem perchp comunque formano una coppia ma ho letto che lo stesso maschio può avere anche ue compagen contempraneamente, vedi tu se vuoi farlo contento... [SM=x76549]
Nel gerene cryptoheros ci son poi tantissimi ciclidini più piccoli come quelli che hai linkato tu, alcuni son più colrati altri meno. Fondamentalmente han le stesse esigeneze e abitudini dei nigrofasciatum, che sicuramente trovi nei negozi e brutti non sono.
Guarda anche che bello questo Herichthys labridens e Herichthys bartoni nella livrea di corteggiamento, un bell'articolo con le varie colorazioni è questo:
cichlidae.com/articles/a064.php
Di bistecconi da più di un KG ce ne sono ma mi sembran meno belli e sopratutto meno interessanti. Se metti 3 coppie di questi sui 12-15 cm avrai una vasca più movimentata e piena di genitori intenti alle cure parentali. Gli altri bisonti ti somntano l'allestimento e basta. Al limite ci sono i carpintis che son più grossi ma moderatamente. IL più bello dei bistecconi credo sia Herichthys bocourti

Questa è un'altra bella foto fatta in natura, si vedono anche dei poecilidi

Carpinte
00sabato 29 maggio 2004 12:20
ciao jambè, .....ho sentito bene? ...rio 400?? ...centoAmerica?? ...bestioni??? he he he he.... [SM=x76556] [SM=x76556] qui mi si drizzano le orecchie!!
Come certo sai sono circa 7 mesi che ho intrapreso proprio questo progetto e a distanza posso dirmi enormemente soddisfatto. Concordo pienamente con la scelta del centroAmerica e ancora più con quella dei bestioni![SM=x76627] Personalmente i grossi ciclidi li trovo insuperabili.... e come non proporti a questo punto i miei preferitissimi ? capisco che è questione di gusti, ma tieni presente che sto tirando su l'ultima figliata e se ti va posso fornirti un gruppetto di giovani virgulti.
sempre a disposizioneeeeee
grifone2508
00sabato 29 maggio 2004 12:30
Io ovviamente tiro l'acqua al mulino dei miei ciclidoni:

Metti un Supa Supa nel motore...
METTI UN BEL FLOWER HORN!!!!!


Gavilan
00sabato 29 maggio 2004 12:38
Eccoli che son arrivati.
Mi chiedevo che fine aveste fatto... lo sapevo ch enon potevate mancare in un adiscussione così [SM=x76548]
Il mio voto per il carpintis è scontato, mi spiace Grifo ma gli ibridi non mi son simpatici [SM=x76605]
State in zona lo Jambè sta praparando un capolavoro
[SM=x76555] [SM=x76555] [SM=x76555]

Jambè
00sabato 29 maggio 2004 12:46
Molto belli teo i pesci che mi stai proponendo!! credo che dopo i savini (coppia.... e chi si accontenti quel focoso mascio[SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] ) gli Herichthys labridens siano i candidati per la seconda coppia che ospiterò[SM=x76569] [SM=x76569] son belli anche i Herichthys bartoni ma da buon granata non posso mettere in vasca un pesce bianco-nero[SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] scherzi a parte metterei una sola coppia di Herichthys sp. e la decisione va sugli Herichthys labridens quindi[SM=x76554] [SM=x76554]

Di bistecconi da più di un KG ce ne sono ma mi sembran meno belli e sopratutto meno interessanti. Se metti 3 coppie di questi sui 12-15 cm avrai una vasca più movimentata e piena di genitori intenti alle cure parentali. Gli altri bisonti ti somntano l'allestimento e basta.


[SM=x76569] [SM=x76569] condivido in pieno il consiglio teo!! in effetti l' Herichthys bocourti è bello ma preferirei tre coppie di pesci leggermente più piccini[SM=x76569] [SM=x76569]

ciao carpinte [SM=x76600] [SM=x76600] [SM=x76600]

ciao jambè, .....ho sentito bene? ...rio 400?? ...centoAmerica?? ...bestioni??? he he he he.... qui mi si drizzano le orecchie!!
Come certo sai sono circa 7 mesi che ho intrapreso proprio questo progetto e a distanza posso dirmi enormemente soddisfatto. Concordo pienamente con la scelta del centroAmerica e ancora più con quella dei bestioni! Personalmente i grossi ciclidi li trovo insuperabili.... e come non proporti a questo punto i miei preferitissimi ? capisco che è questione di gusti, ma tieni presente che sto tirando su l'ultima figliata e se ti va posso fornirti un gruppetto di giovani virgulti


grazie dell'intervento!! e dei consigli...... in effetti mi piacciono molto i tuoi "pescetti" [SM=x76549] [SM=x76549] e perchè no la terza coppia potrebbe proprio essere di questa specie[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] molto gentile per l'offerta che mi fai... però dovremmo ricorrere ad una spedizione.... ti fidi delle poste??


teo è stupenda la foto fatta in natura!!! Si in tutti i post precedenti mi son dimenticato dei pecilidi.... ma perchè forse è più facile scegliere tra di loro rispetto che tra i ciclidi[SM=x76569] [SM=x76569] condivido in pieno il parere sui portaspada.... loro ed al max delle gambusie visto che sono tra i più resistenti!!! (inoltre suppongo che queste specie siano una fonte quasi inesauribile di cibo vivo per i ciclidi[SM=x76601] [SM=x76601] [SM=x76601] mi spiacerebbe per i piccoli avanotti, el caso cercherò di salvarne il più possibile!!!)
Jambè
00sabato 29 maggio 2004 12:50
Re:

Scritto da: grifone2508 29/05/2004 12.30
Io ovviamente tiro l'acqua al mulino dei miei ciclidoni:

Metti un Supa Supa nel motore...
METTI UN BEL FLOWER HORN!!!!!



ciao grifo[SM=x76598] [SM=x76598] [SM=x76598] [SM=x76598] [SM=x76598] in effetti è molto bello anche il "supa supa" come l'astronotus (ehhehehhh è preparando i tuoi articoli per il sito che mi son convinto a rifare il rio400[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] sei stato il mi maestro ispiratore in questa nuova avventuara[SM=x76629] [SM=x76629] [SM=x76629] [SM=x76548] ) però son quasi convinto per le specie che ho citato prima...... anche se è davvero difficile fare delle scelte tra tutti questi splendidi pinnuti!!!!
Dabolox
00sabato 29 maggio 2004 12:51
Io voto per i Nandopsis Salvini, tra l'altro non so se hai visto i file video dell'acquario di Camillo, proprio un bell'esempio. [SM=x76570]

In bocca al lupo per la nuova avventura. [SM=x76569]
Jambè
00sabato 29 maggio 2004 14:20
grazie dabo!!!!!! [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]
Navigator -
00sabato 29 maggio 2004 15:14
Re:

Scritto da: Dabolox 29/05/2004 12.51
Io voto per i Nandopsis Salvini, tra l'altro non so se hai visto i file video dell'acquario di Camillo, proprio un bell'esempio. [SM=x76570]

In bocca al lupo per la nuova avventura. [SM=x76569]



[SM=x76601] Ho sentito più volte parlare del viedo degli acquari di Camillo...e sempre in maniera positiva!!
...c'è un modo per cui lo riesca a vedere anche io?[SM=x76603]

Jambè avevo scambiato quel gyrino per il mio...[SM=x76554]
Per quanto riguarda l'Herichthys labridens ti appoggio, dato che oltre ad essere molto bello è di carattere, credo quindi sia in grado di convivere con i salvini. Inoltre ha un comportamento interessante, da vero ciclide! Mettiti però definitivamente il cuore in pace per quanto riguarda l'akadama, dato che questo pesce per scovare il cibo arriva anche ad insabbiarsi...[SM=x76547]
Forever900
00sabato 29 maggio 2004 15:56
delle trote sarebbo un idea tipo fario o marmorata [SM=x76585] [SM=x76586]
Jambè
00domenica 30 maggio 2004 13:21
Re:

Scritto da: Forever900 29/05/2004 15.56
delle trote sarebbo un idea tipo fario o marmorata [SM=x76585] [SM=x76586]


ma poi dovrei prendere un refrigeratore per l'estate[SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550]

[Modificato da Jambè 30/05/2004 13.43]

Dabolox
00domenica 30 maggio 2004 13:38
Navi tra breve inseriremo degli spezzoni video scaricabili.

Camillo me li spedì qualche mese fa e ne rimasi piacevolmente stupito. [SM=x76571] [SM=x76569]
Forever900
00domenica 30 maggio 2004 17:39
in negozio si parlava del refrigeratore un nostro collega affermo di aver trovato una soluzione econominca avava mondoto sulla plkangie delle ventole dei computer che l'ho aveva soddisfatto.comunque il mio intervento era in maniera scherzosa
per creare un del buon umore[SM=x76551] [SM=x76551] [SM=x76556]



gino[SM=x76601] [SM=x76627]
Jambè
00domenica 30 maggio 2004 19:41
Re:

Scritto da: Forever900 30/05/2004 17.39
in negozio si parlava del refrigeratore un nostro collega affermo di aver trovato una soluzione econominca avava mondoto sulla plkangie delle ventole dei computer che l'ho aveva soddisfatto.comunque il mio intervento era in maniera scherzosa
per creare un del buon umore[SM=x76551] [SM=x76551] [SM=x76556]


si si si forever avevo visto che era scherzoso e difatti h risposto con gli smiles che ridono [SM=x76572] [SM=x76550]
cmq sul nostro sito trovi due articoli su quel metodo per raffreddare le vasche.... guarda qui:
www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=33
www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=32
CiccioBigio
00martedì 8 giugno 2004 12:12
Un saluto a tutto il forum, [SM=x76600] [SM=x76600]
anche se in ritardo, mi permetto di dare il mio piccolo contributo, a questa interessante discussione. Prima però devo dire una cosa, anche se, forse andrò un po’ in off topic: sono rammaricato per la scarsa presenza nel forum, ma sono in piena fase progettazione e costruzione delle sump e pertanto ho davvero poco tempo a disposizione...ma prima o poi finirà e si se finirà [SM=x76591] [SM=x76591] !!!!
Dunque veniamo a noi, essendo anche io un “amante” dei cilcidi Centro/Sud America nonché Africa occidentale non posso, Jambè, che rallegrarmi per la tua scelta di allevare ciclidi provenieneti da questi luoghi [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76570] [SM=x76570] .
Prima di scendere in dettagli, unitamente a quanto hanno fatto gli altri, alcuni consigli di carattere generale sull’allestimento della vasca.
Jambè, lo so, se adesso ti siedi davanti alla tua vasca ti sembrerà “grande” ma credimi, quando si parla di questo genere di ciclidi e soprattutto di pesci di quella “stazza” la tua vasca diventerà di colpo neanche “media” ma addirittura “piccola”!!! (Da questa considerazione la mia decisione di autocostrurmi una vasca di quasi 3 metri di lunghezza.)
L’ esigenza di avere spazio a disposizione non solo è necessaria perché si tratta di pesci, territoriali con pronunciata aggressività intraspecifica che exstraspecifica, ma anche e soprattutto per consentire “vie di fughe” alla femmina, che dopo un periodo riproduttivo più o meno lungo, potrebbe esserere scacciata dal maschio, in moto molto cruento, in quanto non riconosciuta più come partner. Evento che può succedere tranquillamente e anzi con determinate specie sistematicamente , anche se si tratta di ciclidi “monogami”, comportamento che non stò in questa sede a spiegare perché andremmo off topic.
Facciamo un esempio pratico, ammettiamo che riesci a far convivere nella tua vasca una coppia di Salvini e una coppia di H. Carpinte, risultato che si può raggiungere abbastanza facilmente se si rispettono alcune fondamentali regole:
1) allevare sin dall’iunizio un gruppetto di giovani di entrambe le specie per poi allontanare nel tempo, i soggetti “spaiati”;
2) la vasca deve essere allestita in modo corretto, con molti nascondigli ma soprattutto con “pareti” che permettono la formazione di territori.
Ottenuto il risultato desiderato, certamente avrai il piacere di assistere ad uno dei più bei spettacoli che questo hobby ti possa offrire ma che succederà se all’improvviso una delle due coppie non è più tale??..la femmina quale via di fuga avrà?? Sarà da un lato scacciata furiosamente dal proprio maschio e dall’altro scacciata altrettanto con violenza dall’altra coppia, trovandosi in una situazione di etremo pericolo per la sua vita. Pertanto, prima, di decidere che pesci allevare, occorre valutare bene tutte le conseguenze.
Un particolare, allevare, nello stesso acquario, due coppie sia della stessa specie o anche di specie differenti è proprio la soluzione ideale è più auspicabile affinchè venga ridotto al minimo il verificarsi di certi eventi, proprio perché la coppia avendo costantemente di fronte il “fattore nemico” potrà “consolidare” più tenacemente il proprio legame.
Ho letto della tua scelta nell’allevare i Salvini, ottima direi perché è davvero un cilcide stupendo, sia per forma che per i colori ma, attenzione, di questo cilide esistono delle varienti geografiche che possono essere pià o meno colorate. Quella in assoluto più colorota ha origine dal rio Usumacinta, variante caratterizzata dal fatto che sia il machio che la femmina presentano in maniera costante una bellissima colorazione rosso fuoco che si estende dalla gola sino alla pinna anale. Rosso che durante le cure parentali, specialmente nella femmina, diventa davvero spettacolare.
Io ho attualmente due coppie Salvini di questa variante geografica, che sono riuscito ad allevare e far riprodurre in una vasca da 170 cm rispettando rigorosamente le “regole” che prima ho detto.
Per fortuna non ho mai avuto problemi, perché le coppie avevano diviso la vasca praticamente a metà, ho assistito ad uno spettacolo meraviglioso ma devo dire che ero al “limite” perché duranmte il periodo riproduttivo l’aggressività dei maschi era elevatissima ed era sorprendente notare con quanta veeemenza si buttavano l’uno sull’altro procurandosi non ferite gravi (mai notato) ma lacerazioni di pinne dorsali e anali si. C’e’ stato un periodo, per fortuna breve, durante il quale uno dei maschi aveva scacciato la sua femmina non riconoscendola più come sua partner. Ebbene ho temuto per la sua incolumità, essendo costretta a “vivere” rintanata costantemente sotto una legno, non riuscendo nemmeno a cibarsi perché appema fuori dal nascondiglio veniva attaccata sui fianchi sia dal maschio che dall’altra coppia. Per fortuna, mi resi conto che la colpa di ciò era proprio mia perché avevo fatto crescere troppo fittamente la parete di V. Gigantea al centro della vasca, da crearsi un muro così fitto ed inpenetrabile, che il maschio non aveva più costantemente la visuale del “fattore nemico” e quindi aveva adoperato un simile “strano” comportamento. Può sembrare strano, ma tutto si risolse quando sfoltii la “parete” di piante, cosi che nel giro di breve tempo il maschio accettò di nuovo la propria femmina. Che lo stesso evento non si verificò per l’altra coppia mi è ignoto, ma questo sottolinea come il carattere posso essere differente tra individui pure appartenente alla stessa specie.
Nella vasca da 130 cm dove ho allevato due coppie di T. meeki, quindi pesci un po’ più “piccoli” dei Salvini, ho avuto delle enormi difficoltrà di convivenza, perché dopo il periodo riproduttivo, sistematicamente il maschio scacciava la femmina, la quale se non fossi interventuo avrebbe sicuramente fatto una cattiva fine. Di esempi di questo genere ne posso fare parecchi non solo in base alle mie esperienze personali ma anche su ossrvazioni fatte su vasche di conoscenti.
Prima di concludere, un ulteriore considerazione, non credo che un fondo costituito da akadama sia ottimale per l’allevamento di questi ciclidi, non ho mai sentito nessuno che abbia fatto una simile esperienza, ma rimango lo stesso molto dubbioso sulla scelta. Bisogan tener presente che questa categoria di cilcidi sono pesci che scavano e pure parecchio, inoltre se si intende allevare ciclidi di grossa taglia, un colpo di caudale è in grado di sollevare enormi quantità di sabbia, figuriamoci cosa succederebbe su un fondo di questo tipo!!!
In definitiva, ottima la scelta di allevare cilidi del Centro America, il mio consiglio è quello di orientarti su specie di media/piccola taglia, ideali sarebbero, come ti ha già detto Teo i Cryptoheros o Archocentrus. Se proprio vorrai allevare cilcidi di grossa taglia, allora devi tenere in conto che non tutto può filare liscio e quindi risulterà indispensabile avere sempre a disposizione sia un acquario/vaschetta di “riserva” sia una parete divisoria trasparente da usare in caso di necessità.


Navigator -
00mercoledì 16 giugno 2004 00:00
Re:

Scritto da: CiccioBigio 08/06/2004 12.12
Un saluto a tutto il forum, [SM=x76600] [SM=x76600]


si parlava giusto di te...[SM=x76547]
Ho visto solo ora il tuo messaggio....[SM=x76598] [SM=x76598] interessantisimo! l'ho letto tutto d'un fiato!
Inutile dire che ora ho ancora più voglia di vedere qualche spezzone del filmato dei tuoi acquari!
[SM=x76570] [SM=x76556]


Jambè
00venerdì 9 luglio 2004 18:31
INNANZITUTTO un doveroso "scusate ragazzi"....... sì chiedo venia per aver lasciato cadere questa interessantssima discussione (e questo progetto) ma purtroppo causa esami universitari il tempo a disposizione è davvero poco!!
Tuttavia lunedì finisco e spero già settimana prossima di avere il tempo per recuperare le rocce ed i legni che mi mancano per completare l'allestimento..... poi arriveranno le piante, ma per quelle il problema è davveor minimo visto che non si tratterà di specie particolarmente difficili da trovare!!

Grazie CiccioBigio per il tuo post.... me lo son appena stampato ed appena finito di scrivere qui inizierò a leggermelo[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]

ecco spero di arrivare settimana prossima a poter riprendere questo topic, con nuove foto e nuovi spunti

[Modificato da Jambè 09/07/2004 18.32]

Jambè
00lunedì 19 luglio 2004 13:13
Bene ragazzi finalmente ci ri-siamo [SM=x76572] [SM=x76550] [SM=x76550]

ieri son riuscito a recuperare legni e sassi dal lago.... i legnetti stan bollendo, i sassi già puliti li potete vedere qui sotto:



oggi pomeriggio o domattina inizierò a sistemare i nuovi pezzi dell'arredamento..... vi posterò qualche foto dei risultati ed anche dei materiali in modo da poter ricevere qualche dritta[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]



"PROBLEMA" illuminazione
ho deciso di tenere aperta questa vasca..... essendo un rio della juwell la cosa è molto semplice ed inoltre il gruppo luce di due neon non funziona più tanto bene.....
ho trovato una lampada HQI l'unico problemino è che è di soli 70W e non coprirà mai il metro e mezzo di lunghezza della vasca

ma la cosa non mi preoccupa molto..... alla fine vorrei coltivare solo della vallisneria gigantea, giusto per dividere in due la vasca, e questa crescerebbe appunto giusto sotto la lampada...... secondo voi ci sono problemi con una vasca illuminata solo nel mezzo con due angoli abbastanza bui??
a dir la verità l'effetto che fà vedendo la vasca "live" è molto bello e non creod che per i pesci ci siano problemi.... di sicuro non metterò piante rosse negli angoli[SM=x76550] [SM=x76550] [SM=x76550] magari avrò un po' di problemi con le foto ma pazienza[SM=x76605] [SM=x76605] [SM=x76605]
l'alternativa sarebbe mettere un paio di neon (o uno solo) con riflettori (gli appoggerei sui due "tiranti" della vasca, verso lo sfondo della vasca)
sinceramente la vasca mi piace molto anche così, con scarsa luce........ qualche consiglio???

spero di arrivare presto con le foto aggiornamento dell'arredamento[SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569] [SM=x76569]
neolamp
00lunedì 19 luglio 2004 14:38
i sassi sono molto belli, ma mi pare ci sia un po' di ossido di ferro a giudicare dalle parti rosso-brune...sei sicuro che si possano inserire in vasca lo stesso? per le luci mettere almeno un altra hqi dello stesso tipo?[SM=x76571]
Jambè
00lunedì 19 luglio 2004 19:54
ciao neo!!! [SM=x76600] [SM=x76600]
per i sassi ho seguito il consiglio di teo:


GAVILAN,
Ti preni una carriola e vai sulla prima spiaggia, la carichi di pietre medie e grosse. Quelle rossastre van benissimo perhcè somigliano all'akadama. Non son calcaree ho già controllato io, alcune ham nagari delel venature di ferro o son sporche di catrame-cemento ma di solito son puliti


vediamo se passa di qua e mi dà una conferma vedendo le foto[SM=x76572] [SM=x76572]

per le luci ho di nuovo cambiato idea.... purtroppo al momento nn posso acquistare una nuova hqi, questa me l'ha regalata mio zio.... me ne ha regalata un'altra che è diversa ma volevo tenerla per una nuova vasca..... in compenso ho sistemato il porta neon (2*36watt) della juwell in dotazione al rio, ora mi fò i riflettori e poi sono a posto, così farò crescere anche qualche echino ai lati...... mi servirebbe un consiglio sulle lampade... in casa ho questi tipi:
OSRAM L36W/76 natura de luxe 1800lm
OSRAM L36W/20 cool white 2850lm
OSRAM L36W/41-827 lumilux interna
PHILIPS TLD 840
PHILIPS TLD 36W/33

cosa mi consigliereste??
Jambè
00martedì 20 luglio 2004 19:48
eccomi finalmente con le prime immagini dell'allestimento.... mi spiace solo che non mi venga uno scatto decente oggi.... queste foto non rendono assolutamente l'idea che si ha vedendo "live" questa vasca[SM=x76584] [SM=x76584]

cmq eccole:

vista d'insieme:


angolo sinistro:


angolo destro:



ho creato due "ammassi" di legni e rocce negli angoli, lasciando al centro una serie di "caverne" sullo sfondo e molto spazio libero sul davanti sia per il nuoto sia per inserire la vallisneria che andrà a creare quella sorta di muro per dividere in due territori la vasca[SM=x76569] [SM=x76569]
le altre piante nserite al momento sono 3 echino bleheri e qualche piantina di microsorum

[Modificato da Jambè 20/07/2004 19.51]

[Modificato da Jambè 20/07/2004 19.51]

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